【思想领袖】强制疫苗令和奥密克戎变种问题

【美国2022年01月01日讯】（英文美国资深记者杨杰凯采访报导／秋生翻译）“未来几年，将会有大量针对新冠疾病的诉讼。”卡什·帕特尔说。

在本期《卡什角》节目中，我们讨论了涉及强制疫苗接种法令和使用伊维菌素治疗新冠病毒（COVID-19 ）的日益增多的诉讼和法庭辩论。

本月早些时候，宾夕法尼亚州的一名新冠病毒患者基思·史密斯（Keith Smith）去世，时年52岁，他生前曾在法庭上力争用伊维菌素治疗的权利。他的妻子说，取得法庭命令的过程，包括在感恩节假期期间的等待，使他获得伊维菌素的机会推迟了9天。

卡什·帕特尔说，“这并不是说伊维菌素原本能起作用，而是说他们想要的是尝试的权利。”

以下是从2021年12月17日的《卡什角》节目速录。本文字记录可能不是最终版本，可能会有更新。

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卡什‧帕特尔：大家好，欢迎收看《卡什角》（Kash’s Corner）特别节目，我从大洋彼岸的英国问候大家。我的好朋友杨杰凯（Jan Jekielek）已经回到美国了。你好吗，杨？

杨杰凯：嗯，我很好，是的。啊！这是我们第一次尝试采用这种远程播放，实际上……你正在经历一些相当美妙的事情。你正在英国和你的大家庭共度时光。

帕特尔：是的，幸运的是，我总算解决了（跨国）旅行限制的难题。嗯，我得纠正一下自己。我不知道是我解决了还是运气好，毕竟世界上的每一个政府都不知道如何应对在奥密克戎（Omicron）流行期间的旅行，但是我们可以深入探讨这个问题。但是，是的，很高兴见到我的家人。我的一个妹妹订婚了，所以我们在这里玩儿得很开心。

往返美英 测试费就500-700美元 对老人就是恶梦

杨杰凯：好吧，那我们就来谈谈这个话题吧。关于旅行，都有哪些限制和规则呢？它们一直在变化，你有怎样的经历？

帕特尔：我的经历并不刺激。总体上讲，你得花一大笔钱做新冠病毒测试，而且不只是一笔，而是至少三笔钱，如果你来自……我只能从（亲身经历的）由美国到英国的情况来说。在拥有众多国家的联合王国（即英国）内部，存在不同水平的测试和限制。苏格兰不同于威尔士、不同于英格兰等等。

因此，你必须在登陆之前进行测试，然后才能在特定时间段内从美国起飞。当你在特定时间段内到达时，你必须参加测试。然后，你必须在那之后的几天参加测试，这取决于你的逗留时间长短。

然后，在你想要返回美国之前，你必须在起飞前的一定时间内再做一次测试。当然，所有这些测试都不能随便在任何地方做，而必须在某些指定的地点做。然后，如果你很幸运地把这些都搞定，并通过了测试，你必须把这些信息上传到一个非常特殊的系统，然后他们才允许你登机。所以这是一番相当昂贵而且耗时的折腾。

杨杰凯：好吧，那你就告诉我吧，我很好奇，你花了多少钱？

帕特尔：光是往返的测试，我就要花500到700美元。

杨杰凯：这可太荒唐了，因为对某些人来说，这可能是机票钱的两倍。我们在《美国思想领袖》节目上讨论的诸多话题之一就是，整个监管系统如何不成比例地影响工人阶层和普通人的生活，这使他们的生活更加困难。如果检测费用是机票钱的两倍，那就成问题，我的意思是，这是一个严重的问题。

帕特尔：不，不仅仅是钱的问题。杨，你、我、Y一代、X一代等等在利用应用程序，使用手机、iPhone和智能手机安排旅行等方面都更精通，但是对于我父母那一代人来说，长达三个小时的上传过程就像恶梦，因为他们对这类事情不熟悉，我无法想像只有他们两人想要出国看望家人的情形。

所以，你只有钱还不行，还需要解决技术问题……这个问题可能这使得尝试旅行更为困难，大多数人可能选择放弃，即使他们有足够的钱做测试，做准备。正如你刚才指出的，一切情况都在不断变化。因此，英国将在明天推出一整套新的要求，而我应该明天就要飞离，所以（新规下）我可能被困在这个岛上。我不知道会咋样。

如何证明又怎么能知道奥密克戎温和

杨杰凯：那麽，以下是一个非常有趣的观点。现在很多人都在谈论奥密克戎（Omicron），很明显，坦白地说，有很多资料，到目前为止我所读到的所有资料，我所看过的所有科学论文，基本上都在说这是一种弱得多的变体，对吧？基本上讲，就症状等而言吧，这就是我们所期望的。可是不清楚，随着时间的推移，它是否会取代德尔塔（Delta）变种。这些都是问题。

但是最近我在安德鲁‧里德（Andrew Redd）等人写的一篇论文中读到了重要的内容，大意是说，T细胞免疫，也就是你获得的免疫、你过去感染过新冠病毒因此获得的自然免疫，实际上针对奥密克戎非常有效。所以这是个非常好的消息，但是坦率地说，我并没有看到太多的媒体报导过这一消息。

帕特尔：所以我对此有一个评论和看法。首先——我倒着说——首先，我可能有一定倾向性，但是我认为《美国时报》自新冠疫情爆发以来一直在做最好的关于新冠病毒的报导。他们的确是在采访那些知情人、了解数据的人，那些不愿意为了占据头条新闻而随便编造的人。

所以，当你引用这样一份报告，再加上你对它的深入了解，这实际上……我想告诉我们的观众，我认为这份报告来自一个研究非常深入的地方。让我把它和英国这里的处理方式比照一下，好吧？

你可能认为奥密克戎是恶魔的第二次降临。（英国）这里的人很害怕，他们对奥密克戎的恐惧超过了新冠病毒刚刚爆发时对新冠病毒的恐惧，这只是我出去找我的大家庭玩——那是相当大的家族——遇到的奇谈怪论之一。但（英国）这里的报纸读起来就是这样的。

这里每天的报纸读起来都是这样的，他们不是在谈论刚刚发生的F1（一级方程式赛车）比赛，而是他们大谈对奥密克戎的恐惧。

这引起了一个根本性的转变。我一直在追问你刚才指出的问题：有什么证据能证明、我们怎么能知道奥密克戎，如你所说，并不像原始形式的新冠病毒，或德尔塔变种，或任何下一种变种的新冠病毒那样对人有害？

杨杰凯：包括南非在内的一些国家的数据显示……我是说，我想在某些情况下，我看到的是零死亡、症状轻微，没有证据表明情况会更严重，而且有大量的证据证明，情况要温和得多。

帕特尔：好的，我希望我们在英国的听众能接受这一点，因为这里有一个首相鲍里斯·约翰逊正在基于他得到的数据所做的事情的例子。目前他已经公布了一项计划，在英国每天给100万人接种疫苗。从这个角度来看，英国大约有7000多万人口。美国有3.75亿。现在，报纸已经出来说，“理论上讲，这是一个好主意，可以应对奥密克戎。”

他们没有能力，甚至没有后勤能力，来满足这一措施，但是这引起了公众的骚动，因为他们说，他们读到了，“我们的首相说了，情况非常糟糕，我们必须在接下来的30天里每天给100万人接种疫苗，否则，世界末日就会来临。”但是这是基于什么呢？

这是美国的报纸上没有的。如果这发生在英国，世界上最伟大的国家之一，那为什么它不会发生在其它西方文明国家呢？那么第三世界国家怎么办呢，那里的人不像我们中的一些人有条件看到硬科学和硬数据？

杨杰凯：这非常有意思，也非常令人不安。我当然希望这个正在进行的研究的结果能分享给首相，因为我认为，如果有什么影响的话，重申一下，从我读过的所有内容来看，虽然不多，但迹象表明，我们应该很高兴，正如人们所期望的那样，与德尔塔相比，这种新变体对人们的影响要小得多。

很多人因未遵守各种疫苗强制令而被解雇

杨杰凯：卡什，有件事我很想跟你说，有很多人实际上因为没有遵守各种疫苗强制令而被解雇了。我这里说的不是口罩强制令，而是疫苗强制令，包括一些知名度很高的人。有一个海军指挥官，卢西恩·金（Lucian Kin），他被解雇了，因为他没有遵照法令接种疫苗。那么，这怎么能行呢？这些要求合理吗？法律上对此有什么说法？

帕特尔：啊！说得好！我很高兴你提到了国防部。我可能有偏见，因为我从那里出来的，担任过幕僚长。但是我很高兴我们从公共部门开始谈，因为我理解，对公共部门和私营企业适用的法律是不同的。

在军队中，至少有一百多名士兵因为拒绝疫苗强制令而被解雇。奥斯汀部长刚刚宣布了国防部的这一消息。那麽，我认为这是有问题的。我们之前已经讨论过这个情况，但是为什么会出现问题呢？

这些人报名参军为我们的国家服役，而现在却被告知，因为他们不愿意接种相对较新又没有经过测试的疫苗，他们就不能继续服役。政府必须给出一个证明，而这并没有发生。我们先快速地讨论一下程序，好吧？

每个人都知道拜登政府将采取这一步骤。这一步已经采取了。接着，它必须产生效果，也就是说，人们必须真正被解雇，从而那些受到伤害的人才能够将他们的案件提交给法庭。如果他们还没有根据该（强制接种疫苗）条例被解雇，那么去法庭上诉就为时过早，而现在他们刚刚被解雇。

很多这样的案件终于要上法庭了

所以，我认为现在很多这样的案件终于要上法庭了，因为这些人将有了所谓的诉讼权，一种提起诉讼的权利。早些时候这么做是不成熟的。虽然我认为这涉及一些法律上的猜测，但一般来说，一个必要的步骤是，法院必须裁决在“紧急情况”下政府是否有足够的权力，因为拜登政府的措辞是根据……法律，根据《职业安全与卫生条例》（Occupational Safety and Health Act, OSHA）和其它一些相关法律。

他们有权力这么做吗？这是法庭的问题，而且还没有做出裁决，我认为他们没有权力这么做。

杨杰凯：好吧，我一直在思考这个问题，但如果人们想要解释，就像要推行这些强制命令的人们想要解释他们为什么要这样做背后的理由，对吧？他们为什么要强制施行？为什么它如此重要，对吧？说是为了军队的利益或社会的利益，人们必须做出他们觉得无法做出的决定。

可是我觉得这些信息没有被分享。我是说，有些人认为这些信息并不……并不存在可信的信息，这就是它不被分享的原因，但是我认为，如果你真的提出你的理由，你可能会说服更多的人。

帕特尔：嗯，我认为你说得对。不幸的是，现在的情况是，新冠疫情已经成为过去两年多来最大的政治皮球，对吧？发生的情况是，当你把一个主题——诸如健康恐慌……甚至不是恐慌，是瘟疫——与政治混为一谈，那么你就会忘记（提供）信息或人们故意不提供信息。

他们想要绕过真实信息，以便合乎为其辩护的特定叙事。你看，媒体可以从各个方面报导，以他们想要采取的任何立场。但是正如你所指出的，他们都没有证据，都没有信息来提供支持。

所以，他们要求一名军人，说“如果你不接种疫苗，你就会被解雇”，却不向他们提供有关解雇（理由）的信息，因此我认为法院将会严厉批评拜登政府。

我坚信这是对国家安全机构的又一次政治化，因为它涉及国防部，而且他们正在与某些媒体机构合作，以清理掉令人满意的头条新闻，因为这个调子他们唱了两年多，现在仍不能改变这一叙事。这种做法对我们的国防部造成伤害。这只是它会给我们带来巨大伤害的方面之一。

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